Día de la Mujer: un diálogo entre amigas y colegas sobre qué significa ser mujer, los roles, éxitos y desafíos, las nuevas generaciones, el gozo y la culpa

¿Qué significa ser mujer? ¿Cuál es el impacto en la salud mental al reclamar derechos y reivindicaciones del género y enfrentar nuevos desafíos? ¿La relación entre las mujeres es de aliadas o enemigas? ¿Hay más conciencia de género entre las nuevas generaciones? ¿Qué roles y estereotipos han superado personalmente o desde la profesión? ¿Qué es el gozo y la culpa y en qué situaciones se manifiestan?

Estas y otras preguntas fueron, por el Día Internacional de la Mujer, los ejes de una conversación entre la directora de Conecta Arizona, Maritza L. Félix, y amigas y colegas en una edición especial del programa de radio La Hora del Cafecito☕. En el diálogo, la fundadora de Conecta Arizona compartió reflexiones con Cynthia Corral, directora espiritual; Arianny Valles, comunicadora, productora y empresaria; Beatriz Limón, periodista independiente; Celia Ramos, comunicadora, empresaria y actriz; y Elizabeth Ortiz de Valdés, especialista en salud mental.

🎙️ Este cafecito va a ser diferente y lo vamos a compartir con colegas, amigas, comadres maravillosas. Nos acompañan, y sin ninguna preferencia u orden especial, Cynthia Corral, directora espiritual, mamá y muy presumidamente abuela también; Arianny Valles, comunicadora, productora y empresaria, a quien pueden escuchar todos los miércoles con su segmento #LatteNews; Beatriz Limón, periodista independiente con un sentido del humor maravilloso y una historia de vida que ya nos contará; Celia Ramos, comunicadora, empresaria y actriz, a quien la pueden escuchar todos los miércoles en el segmento #EspressoCultural; y la doctora Elizabeth Ortiz de Valdés, especialista en salud mental y que también nos presume que es orgullosamente abuela. ¿Qué significa para ustedes ser mujer?

👩🏽 Cynthia: “Una verdadera bendición, un privilegio, creo que Dios en su infinita sabiduría creó a la mujer a su imagen y semejanza, y le reveló la belleza de la vida, nos heredó y somos partícipes con El de la creación. Para mí eso significa ser mujer, una verdadera bendición”.

👩🏽 Elizabeth: “Obviamente la mayor bendición que podemos recibir, el privilegio para muchas de nosotras de la maternidad, pero también el poder realizar todas nuestras cualidades y todas nuestras aptitudes con la familia y la sociedad. Ser mujer no es algo personal, yo creo que es algo social y que se comparte”.

🎙️ Beatriz Limón ha sido mi compañera de viajes en múltiples ocasiones y, aunque somos bastante divertidas, déjenme confesarles, tenemos momentos en los que reflexionamos mucho sobre nuestra vida, ese ha sido un tema recurrente. ¿Qué significa ser mujer, ser latina en Estados Unidos y ser migrante?

👩🏽 Beatriz: “Bueno, es un rol que nos tocó vivir, ¿no? Así nacimos. Y yo lo disfruto mucho, la verdad. Y te voy a hablar cómo lo disfruto, lo que disfruto y mis luchas como mujer. Disfruto mucho arreglarme, disfruto mucho la ropa, ser coqueta. La feminidad para mí es muy importante, es algo que me hace sentir muy feliz y muy a gusto conmigo misma. Soy profesional, no soy madre, así que por eso me enfoqué en mi carrera profesional, casi toda mi vida la he enfocado en eso. Y ahorita en un parteaguas en mi vida entra el lado espiritual. Hablando de lo que es ser periodista en un mundo regido por hombres, pues ha sido una lucha intensa para que escuchen tu voz, para que te reconozcan como eres, una persona profesional, que puedes ser igual o más a veces que tus colegas, ¿no? Entonces es algo que me gusta, porque recuerdo a mi abuela, nuestras abuelas que estaban en casa. Nosotras venimos a romper como generaciones diferentes. Obviamente no es fácil, pero es algo que lo he tomado muy en serio y que lo disfruto mucho”.

🎙️ El tema de las abuelas resurge y eso vamos a hablar un poquito más adelante, cómo influyen estos ancestros en nuestra forma de ser y en la forma en cómo vamos enfrentando nuestra vida. Arianny, tú también eres una mujer migrante ocupando muchos espacios, con muchos sombreros, en una sociedad que a veces nos aplaude y a veces nos recrimina el tener éxito.

👩🏽 Arianny: “Volviendo a tu primera pregunta, Maritza, de qué significa ser mujer, escucho nuevamente unas palabras que mi papá dijo en algún momento, ese fue mi primer acto de rebeldía: venir al mundo mujer cuando me esperaban varón; ser Arianny José cuando me esperaban Rolando José. Ahí se manifestó la primera rebeldía y creo que así ha sido mi conducción durante mucho tiempo, porque también de las mujeres se esperan socialmente muchas cosas con las que no necesariamente yo he estado alineada. En algunos momentos he sentido que tal vez no llego a ese estándar de mujer que se requiere socialmente, porque soy divorciada, no he tenido niños; sí estuve embarazada una vez, tuve una pérdida. Sin embargo, como lo acabas de mencionar, en algunos momentos pues una se siente como recriminada porque no estás cumpliendo con ciertos estándares que socialmente se piden y también recriminada porque te desarrollas en áreas -vamos a decir- artísticas, intelectuales, donde supuestamente no hay espacio para la mujer, que debería estar haciendo otras cosas. Así que he escuchado y he tenido también la dicha de mirar cómo, con el transcurso del tiempo, estas creencias se han disuelto también por la misma participación y la defensa que nosotras como mujeres hemos reclamado de nuestros espacios y derechos”.

🎙️ Así es, qué importante hablar de que empezamos a reclamar ahora las narrativas de nuestras vidas, que nos ha costado mucho trabajo. Esa palabra la hemos escuchado mucho en los últimos tres años, pero en realidad para nosotras tiene un significado muy fuerte: estamos reclamando esos lugares en los que antes éramos como un bonito adorno, un bonito acompañante, un bonito plus, pero nunca éramos como el plato principal de la mesa. ¿Tú cómo te sientes al respecto, Celia? ¿Qué es para ti ser mujer?

👩🏽 Celia: “Volviendo también a tu pregunta de qué es ser mujer, qué curioso que una pregunta que aparentemente es tan sencilla puede empezar a desatar cuestionamientos tan complicados. ¿Qué es ser mujer para mí? Ser mujer es una experiencia, una perspectiva, una forma de ver la vida. Y sí venimos al mundo con ciertas expectativas como las que menciona Arianny, pero algo que puedo decir de este tiempo que nos tocó a nosotras como mujeres es que creo que no hay un mejor tiempo para ser mujer como el día de hoy, porque antes las mujeres éramos solamente musas, especialmente en estos espacios creativos como los que mencionan. La mujer era el llaverito, la que estaba de lado, el adorno. Las mujeres en los espacios creativos de repente eran solamente aquellas que imitaban, pero nunca se nos veía como creadoras, como es hoy. Sin embargo, hoy como mujeres seguimos teniendo más retos también en la creatividad. Para mí es eso, es más que nada una experiencia. Tampoco creo que como mujeres somos superiores ni seres mucho mejores que los hombres; creo que somos iguales, pero con capacidades distintas tal vez en algunos aspectos, pero más por las capacidades como individuos que por el género. Para mí ser mujer es eso, una experiencia que todos los días me enseña algo nuevo”.

🎙️ Qué bonito, qué difícil, qué contradictorio. La salud mental es uno de los temas que viene mucho a colación cuando hablamos de la mujer como ser, porque te dicen “es que lloras mucho porque eres mujer”, “es que tienes estos sentimientos encontrados porque eres mujer”, “es que no aguantas tanto o aguantas de más porque eres mujer”. Doctora, hablemos de eso: ¿cuál es el impacto en la salud mental de nosotras mismas al tratar de apoderarnos o reclamar este género que tenemos como mujeres y enfrentar al mundo con los nuevos desafíos que son muy diferentes en las generaciones?

👩🏽 Elizabeth: “La definición de la Organización Mundial de la Salud dice que la salud es el bienestar físico, psíquico y social, y no solamente una ausencia de enfermedad. De ahí que quiero hacer énfasis en que la salud mental está relacionada con nuestra salud física y con nuestra salud espiritual también. El hecho de que nosotras estemos luchando por una mejor salud mental es un privilegio y una obligación porque venimos a este mundo a ser felices. Estamos dotadas de muchas características, de muchos dones y entonces el aprender a desarrollar y a expresar todo eso que traemos… Tenemos un bagaje increíble como mujeres y como seres humanos, como latinas, como madres, como abuelas. Y es entonces una toma de conciencia de cómo usar esas bendiciones y esos privilegios para el bienestar personal de la familia y de nuestra comunidad”.

🎙️ ¿Somos más susceptibles a lo mejor a tener desafíos de salud mental solamente por ser mujeres?

👩🏽 Elizabeth: “Había teorías de que por nuestra situación hormonal hay ciertas hormonas que se producen en el cerebro que determinan el estado de ánimo, sobre todo ligado a los períodos menstruales o a la gestación, al embarazo, al postparto. Hay un elemento biológico ahí, pero más importante son las conductas aprendidas: ¿cómo hemos aprendido y cómo estamos enseñando a nuestras niñas y niños a lidiar con la ansiedad, la depresión, las dudas, el enojo? Son más que todo conductas aprendidas”.

🎙️ A veces nos toca enfrentar estos retos que no sabemos cómo navegar. En lo personal, por ejemplo, cuando me toca moderar el grupo de WhatsApp de Conecta Arizona también hay temas en los que no sé qué sentir. O sea, hay veces que siento que no tengo una posición muy clara en temas que pueden ser muy complicados de entender, explicar, reportar. Y ahí es cuando muchas personas también se refugian en la fe, en las creencias, en esa base sólida. Cynthia, desde esa perspectiva, cuéntanos cuáles han sido los retos más importantes que has identificado al ser una mujer desenvolviéndose principalmente en un ambiente de mucho credo, de mucha fe, pero también de muchos cuestionamientos con los cambios de época.

👩🏽 Cynthia: “Todas las mujeres tenemos las mismas circunstancias, atravesamos las mismas situaciones en diferentes lugares y con diferentes nombres, ¿no? Entonces, la mayoría de las mujeres que llegan con una situación, y me voy a referir específicamente a las mujeres porque de eso estamos hablando, la verdad es que son los mismos temas. Ahorita que hablaban de no ser reconocidas y hablábamos de generaciones, la verdad es que seguimos en lo mismo: hemos luchado tantos años por ser reconocidas, pero no hemos avanzado grandemente y no porque los demás no nos reconozcan, sino porque nosotras no nos estamos dando el valor. No se me reconoce el trabajo en la casa, nadie lo ve, somos mujeres invisibles. No sé por qué se tiene -y no hemos salido de ese hoyo- la creencia o la desviación de creer que la mujer que trabaja en la casa no trabaja. No creo en el feminismo actual de la igualdad del hombre porque, desde que es humanidad, pues tenemos diferencias genéticas: es imposible que una mujer tenga la fuerza que tiene un hombre, pero es imposible que un hombre tenga la fortaleza mental que tiene una mujer a la hora de parir. Nosotras llegamos de trabajar a continuar con las labores de la casa, pero antes nos levantamos y fuimos el chofer de nuestros hijos, las cocineras de nuestros hijos, cumplimos con todos esos roles, somos psicólogas, enfermeras, y se nos ha multiplicado el trabajo porque no hemos dejado los roles anteriores y hemos adquirido más. Ahora está comprobado que de nuestros ingresos el 67%, sino el 70%, es para la casa completamente”.

🎙️ Y sabes qué, en nuestras redes sociales estuvimos preguntando cuál era la doble moral que teníamos muchas veces frente a las mujeres y les voy a leer: “Cría como si no trabajaras y trabaja como si no tuvieras hijos; ve, sé exitosa, pero deja la casa limpia y la comida hecha; gana dinero, pero menos que él, para que no dejes de necesitarlo; sé inteligente, pero no mucho; ten experiencia, pero no estés vieja; sé sensual, pero no cruces líneas; sé buena amante, pero no digas dónde aprendiste; sé educada, pero no tanto para que no los espantes; sé independiente, pero agradece que te mantengan; sé bonita, pero no tanto para que no seas identificada como bruta; sé pionera, pero en voz bajita; protesta, pero en silencio; llora, pero quedito; canta, pero despacito; y nunca desentones con el status quo”. Hablando del feminismo y la doble moral que tenemos en esta sociedad, Beatriz, ¿a ti qué te haría en esta vida quemarlo todo?

👩🏽 Beatriz: “Voy a hablar desde el punto de vista de una mujer independiente y soltera. Y me gusta ser y estar sola, me gusta mi espacio. Como comenté, yo no soy madre; decidí no ser madre, fue por decisión y me siento muy completa. Como yo perdí a lo que más quería que era mi mamá, ahorita lo único que puedo quemar es mi espíritu o mi vida, ¿no? Y me gustaría un poco retomar lo de la importancia de lo emocional, porque es muy importante para nosotras tener esa base como mujeres. Es muy triste que no se reconozca desde niños; ahorita lo están haciendo después de la pandemia, pero se tuvieron que haber dado clases de salud emocional porque cuando uno va creciendo, tomando en cuenta lo importante que es tener ese pilar en tu vida, puedes soportar muchas cosas porque la vida no es fácil. En la vida vienes a romper muchos retos, son muchas dificultades que tienes que afrontar y, si no tienes esa base, te puedes caer. Yo viví un cambio espiritual muy importante y ahí encontré como esa paz que necesitaba, que me hace seguir adelante y darme cuenta que a veces uno piensa que lo más importante, y esto va para todos los seres humanos, es ser exitoso, tener dinero, tener algo material, pero no, no resulta así, esa no es la felicidad: la felicidad es estar bien contigo mismo. Y cuando encuentras ese bienestar dentro de ti, todo fluye por añadidura. Entonces es muy importante que cada quien encuentre esa meditación, ese espacio para uno mismo y después va a crecer y se va a desarrollar de una forma maravillosa. Obviamente los problemas van a estar, van a seguir, pero lo vas a ver desde otra perspectiva y con otra visión muy diferente”.

🎙️ Eso es muy importante y no sé, Beatriz, si nos quieras comentar qué fue lo que pasó que te hizo como adentrarte un poquito más en tu espiritualidad, que ya la estabas trabajando desde antes, pero hubo un parteaguas en tu vida.

👩🏽 Beatriz: “Yo venía trabajando mi lado espiritual porque decía ‘necesito encontrar por qué estoy aquí’. O sea, me hacía mucho las preguntas ‘por qué estoy en este mundo’, ‘por qué siento un vacío’, ‘qué es lo que necesito’ porque no me llenaban ya las cosas materiales. Después tuve un accidente y tuve un encuentro entre la vida y la muerte, estuve casi a punto de morir: me cayó un árbol en la cabeza, me fracturó el cuello, la columna, me abrió la cabeza y estuve muy mal, en la cuerda floja, como dicen coloquialmente, y tuve ese acercamiento, sentí que estaba muriendo, tuve ese avistamiento cuando estás a punto de morir y decidí regresar. Entonces fue como que se me abrieron los ojos y veo todo de una forma muy diferente. Esto es como un proceso, una purga. Estoy en ese proceso todavía, pero me estoy dando cuenta de lo importante que es lo espiritual y estar emocionalmente bien una misma adentro. Eso es como el pilar más fuerte. Ya después viene todo lo demás: la familia, tu profesión. Obviamente tienes que seguir pagando pues la casa, el carro, toda la vida diaria, pero una vez que estás bien espiritualmente, todo lo demás como que empieza a girar de una forma muy distinta alrededor tuyo”.

🎙️ A veces como que no nos damos cuenta qué crucial y vital es sentarse por un momento con una misma, a veces sentimos que no tenemos el tiempo. A mí me pasa bastante seguido que digo, bueno, de perdida cuando me estoy bañando y ya empiezo a cantar en mi mente y me desentono y ya no me vuelvo a conectar conmigo misma porque estamos viviendo siempre la carrera y nos cuesta mucho trabajo. Celia, cuando tú sientes que empiezas a divagar, ¿qué es lo que haces para centrarte en ti y en tu rol como mujer y en lo que quieres y no quieres, en lo que se te antoja convertirte y en lo que te saboreas de lo que ya eres?

👩🏽 Celia: “Fíjate que una forma, creo, siempre de encontrar la propia voz es a través de la creatividad, que es muy importante, ¿no? Escribir, escuchar música, inclusive hasta hacer una caminata, ya ordena las ideas y pone muchas cosas en perspectiva; sobre todo creo que escribir, escuché una vez que cuando escribes lo que piensas o los problemas que tienes ya resolviste la mitad de ellos, simplemente porque ya los tienes frente a ti. Entonces para mí esa es una forma de poder encontrar mi voz y mi espacio que, pues volviendo a lo mismo, siempre representa ciertos retos hacer estas cosas que suenan tan agradables y tan sencillas y encontrar el tiempo es muchas veces un reto, ¿no? Porque estamos llenas de responsabilidades, muchas más responsabilidades de las que a veces queremos admitir porque muchas las consideramos como que ya vienen de paquete y las hacemos casi como automáticamente. Tenemos muchas responsabilidades y encontrar el tiempo para una misma pues siempre es importante”.

🎙️ Claro, y es lo que nos cuesta más trabajo, como que nos vamos relegando también. No sé si será como un complejo de sumisión que venimos heredando por generaciones, de que nos hemos convertido en aquellas personas que arreglan, resuelven, reaccionan, sanan, curan, unen la amalgama de la vida. Y cuando tratamos de romper esos moldes en los que a lo mejor nosotras mismas también nos hemos puesto, la sociedad nos empieza a tachar como egoístas o como que ‘la hija que no se quiere quedar acá’, ‘la estudiante que no se conformó’, ‘la profesionista que se atreve a pedir más’, ‘la amante que no se conforma con una noche sin orgasmo’. Lo estamos empezando a cambiar con estos roles. Arianny, ¿qué roles te ha tocado? Y gracias por compartirnos lo que nos decías de que tus papás esperaban un niño, de que a lo mejor la maternidad no se dio en el momento que lo estabas esperando, se dio quizás de otra forma. ¿Cuáles han sido los roles y estereotipos que te ha tocado romper y de cuál estás más orgullosa?

👩🏽 Arianny: “Ese modelo de que la mujer debe ser la perfecta ama de casa por ejemplo y estar en su hogar y dedicarse única y exclusivamente a las labores pues vamos a decir que no se me ha dado. Ha sido más un llamado hacia crear espacios de aprendizaje, la comunicación, la manifestación artística, el buscar que el otro brille también a través de algo que yo pueda hacer para que esa persona brille y se comunique de una mejor manera o encuentre su voz. Una de las cosas de las que me siento más orgullosa de no encajar es que he tenido la oportunidad de la migrancia que has mencionado Maritza, también una característica de este grupo de mujeres que estamos aquí compartiendo este espacio. Toca redefinirse y desdibujarse un poco para conectarse con el nuevo entorno y desde allí pues renacer, replantearse, rediseñarse y en algún momento en los principios pues toca hacer cosas que de repente imaginamos que no estaba dentro de nuestra alacena de habilidades, ¿no? Desarrollar poco a poco pues esa esencia que traemos y que va floreciendo y todo se encamina ha sido mi caso, por lo menos. Vengo de ser comunicadora, con muchísimos años de experiencia y mi programa de radio en Venezuela y mi agencia de marketing digital, y pues llegamos aquí (a Estados Unidos) por circunstancias no previstas, no planeadas, no vislumbradas en algún momento. Y tocó rediseñarse y poco a poco fuimos encajando hasta lo que me ha definido como comunicadora, que es lo que me encanta hacer. Y una de las cosas que he tenido la oportunidad de desarrollar o potenciar aquí es la habilidad de mirar en el otro su superpoder y entonces, con el conocimiento o las ideas que traigo sobre marketing, publicidad, manejo de redes sociales, creación de contenido, ayudar a un montón de emprendedores, sobre todo emprendedoras, a mostrarse y a brillar en sus redes sociales y en sus entornos de comunicación. Ha sido un viaje impresionante porque he visto el emprendimiento que no es ajeno para mí y viene de transgeneracional porque, aunque mi mamá trabajó, mi papá también trabajó para un organismo del estado y luego se fue por su propia empresa. Eso viene cuando miramos el árbol (genealógico), pues mi abuelita tenía su tienda de abarrotes en el pueblito en el estado Falcón, en Venezuela, y además hacía chinelitas y chinchorros, que es una especie de hamaca tejida muy autóctona; así fue como ella pues crió a sus dos hijos y los sacó del pueblo para estudiar, hacerse profesionistas y tener lo que lo que se llama una mejor oportunidad de vida. En esa conexión ancestral con el emprendimiento he visto que emprender no es ajeno a la mujer porque muchas toman sus familias como sus primeras empresas, como sus primeros emprendimientos. Segundo, hay mujeres que, aun teniendo su hogar, su trabajo, aparte emprenden. Esto viene dado por una necesidad de expresión, por una necesidad económica, porque muchas de estas mujeres son madres solteras que necesitan otra fuente de ingreso para poder darle a sus hijos un buen estilo de vida, y por esa rebeldía que viene también en muchas de nosotras. Ahorita tengo que tener este trabajo porque es lo que me permite pagar los bills, pero al tiempo voy trabajando en mi propio emprendimiento porque quiero ser mi jefa, quiero tener mi libertad, mi independencia y la flexibilidad también de un trabajo que pueda hacerlo tal vez desde mi casa y tener aquí a mis hijos conmigo y verlos y también compartir tiempo de calidad con ellos. Entonces, ha sido maravilloso y eso es algo de lo que me siento sumamente orgullosa, Maritza. Gracias por preguntar”.

🎙️ Qué importante es lo que las nuevas generaciones, o cuando menos las que estamos abriendo los ojos y siendo más conscientes de quiénes somos y qué aportamos, estamos tratando de construir. Y hablando de eso, les voy a leer lo que escribimos en Cruzando Líneas: “quizás sí haya que temernos a las mujeres, porque cuando las mujeres ocupamos esos espacios y nos la creemos, somos como una moneda al aire. Y no a todo el mundo le gusta saber que está la incertidumbre de que no sabes si va a caer cara o cruz al final de cuenta con nosotras. Ya no nos justificamos por la plenitud ni sentimos culpa por el éxito”. Estamos criando a otra generación de mujeres con muchos menos complejos y más aventuras, con niñas como la mía, Mika, que es solo suya y a veces se comparte conmigo, que es capaz de cuestionarlo todo mientras lo ama o lo quema, sin puntos medios, que ya no se preguntan si son suficientes porque saben que el mundo les queda debiendo y que entienden desde la raíz que este mundo también puede construirse desde el gozo. En las redes sociales y en WhatsApp hicimos preguntas sobre cuáles son los temas más importantes para las mujeres e identificamos cinco: el gozo, la culpa, el papel de las otras mujeres, el duelo y lo que heredamos. Doctora, voy a empezar con usted porque sé que, además de la salud mental, no le da miedo hablar de sexo, de gozadera, de lo que nos trae satisfacción, de lo que nos alborota el alma. Cuéntenos, ¿cómo le podemos hacer para identificar qué nos tiene gozo y cómo disfrutarlo sin culpa?

👩🏽 Elizabeth: “La culpa es una situación aprendida, entonces tenemos que desaprender. El estar en contacto con nuestra piel, con nuestros genitales, con la forma en que vemos, con la forma en que besamos. Tenemos esa calidad, somos entes sexuales y la sexualidad no es algo que esté aparte; la sexualidad es parte de nuestra mente, de nuestro espíritu, de nuestro cuerpo. Gracias a Dios por la sexualidad. Y se lo digo como una persona ya de casi 80 años, viuda desde hace 49 años y con una vida sexual muy rica”.

🎙️ Eso nos encanta, porque como que, por mucho tiempo, doctora, será esto cultural que nos da miedo o pudor estar hablando ya más abiertamente de lo que nos gusta, de lo que nos encanta, de lo que nos excita con nuestras parejas. A lo mejor no tenemos una pareja, pero seguimos teniendo las mismas necesidades y urgencias. ¿Será algo que nosotras mismas nos autocensuramos a veces, nos autoreprimimos?

👩🏽 Elizabeth: “Sí, hay muchas cosas culturales que heredamos. Cuando nosotros empezamos a descubrir que la sexualidad es un don divino, que somos seres sexuales como un don de Dios, entonces es cuando empezamos a responder a nuestras propias necesidades, a descubrirnos, a explorarnos con gozo. La sexualidad es una parte intrínseca de nuestra forma de ser, tan importante como nuestra mente, nuestro espíritu. Hay que entregarnos a nuestra sexualidad, descubrirla, gozarla, siempre con respeto, siempre con mucho cariño, pero la autoestima es muy importante, el sentirnos sexy, el sentirnos no nomás sexuales, sino sensuales. Creo que más que el sexo es nuestra sensualidad la que podemos expresar día y noche”.

🎙️ Una comadre y yo también tenemos otro podcast que se llama Comadres al Aire, donde hemos estado hablando mucho sobre la sexualidad y un tema que salía mucho a la connotación era la gordofobia, que a lo mejor a veces estos kilitos que tenemos de más no nos hacen sentir tan bonitas o tan sensuales o tan apetecibles, ¿no? Y cómo todo lo vamos relacionando. Quiero abrir ahora aquí el foro para si alguna de ustedes quisiera compartirnos qué les trae gozo a sus vidas, cómo le dan “a su cuerpo alegría Macarena”, diría la canción.

👩🏽 Arianny: “El sexo siempre es gozoso, pero también hay otras actividades. Por ejemplo, a mí me encanta bailar. Y tal vez, por cuestiones de tiempo, no tendré la oportunidad de ir a los lugares donde se baila mucho, pero entonces utilizo la clase de zumba del gimnasio para ahí canalizar toda esa energía que me encanta drenar cuando bailo”.

🎙️ Celia, ¿qué te da gozo?

👩🏽 Celia: “Pues me da gozo escuchar música y bailar también. Y, sobre todo, me da mucho gozo estar en teatro. Para mí esa es como una de mis terapias más importantes, la que me hace experimentar cosas que no haría en un día a día. Aunque a veces me enojo con los personajes y precisamente con muchas, cuando son mujeres, digo ‘¿por qué dice o hace esto?’, pero es algo que me da mucho gozo y alegría. Y, por supuesto, el sexo también. El sexo es medicina y creo que es una parte muy importante de ser persona, de ser mujer, el explorar nuestra sexualidad y disfrutarla, y ponernos muy creativos también con la sexualidad, se vale siempre estar jugando y aprendiendo cosas nuevas. Así que muy pendiente de todos los consejos que la doctora Elizabeth nos pueda dar por aquí; vamos a tomar nota, por supuesto”.

🎙️ Luego deberíamos dedicar un programa justamente a ese tema, cómo le “damos al cuerpo alegría Macarena”, así le vamos a poner. Cynthia, ¿qué te da gozo?

👩🏽 Cynthia: “Soy una mujer que disfruta mucho de la vida, me encanta vivir, soy muy optimista, entonces hay muchas cosas que me dan placer y me dan gozo. Al igual que la doctora, soy viuda desde hace un año. Me encanta viajar, pasear, disfruto mucho de la naturaleza, mi familia, gozar con ella, aprender nuevas cosas. Yo, de profesión, me gradué de contador público en universidad, pero he pasado durante mi vida por diferentes aprendizajes. También soy inmigrante como todas las que estamos aquí y cuando llegué empecé a trabajar en real estate: me apasionó, soy una apasionada de la vida, también me apasioné con eso. Y hace cinco años, antes de que empezara la pandemia, comencé a prepararme porque me apasioné por la tanatología, por la dirección espiritual. Ahora estoy apasionada con eso. Creo que solamente se envejece cuando dejamos de aprender. Soy viuda y la libertad, hablando de las culpas, cuando hay un duelo, las culpas de no ser feliz… ¿Cómo no voy a ser? ¿Cómo voy a ser feliz si estoy en duelo? Algo que he disfrutado y tengo que reconocer es que la libertad que tengo ahora la he gozado y me ha permitido ser todavía más productiva. Amo a mi marido hasta la fecha, lo sigo llamando mi esposo; no me gusta la palabra viuda, pero tengo que admitirlo que lo soy. Entonces, es una libertad que no pedí, pero que me ha permitido realizarme más. Hay muchas cosas que me apasionen y que gozo”.

🎙️ Gracias por compartir Cynthia, porque además fíjate que no es tan ajena la viudez a nuestra vida. Mi mamá quedó viuda cuando yo tenía tres años, ella tenía veintitantos y yo me pregunto todavía porque estaba en la plena flor de la juventud. Entonces, creo que esta pregunta que les hago a ustedes del gozo, a lo mejor también la podemos hacer con nuestro círculo más cercano, para ir refrendando estos lazos que tenemos. Por ejemplo, a mi mamá nunca le he preguntado qué le trajo gozo después de esos momentos. Obviamente estoy esperando que diga que mi hermano y yo, ¿no? Vamos a decirle el gozo y el dolor de cabeza… Pero en realidad a ella como mujer, ¿qué le hacía sentir plena dentro del duelo? Eso yo creo que es muy importante. Beatriz, ¿a ti qué te da placer? ¿Qué te da gozo?

👩🏽 Beatriz: “Fíjate que lo que comentó la doctora Elizabeth se me hizo muy interesante porque yo disfruto mucho la sensualidad. O sea, me gusta sentirme sensual, me gusta coquetear, es algo que ya lo traigo como intrínseco en mí. Pero realmente lo que me da gozo es cocinar. Soy una mujer que, aunque soy soltera y vivo sola, soy muy de casa. Me gusta muñequear la casa, me gusta estar en mis espacios, pero cocinar para mí es un ritual que adoro. En cuanto estoy pensando que voy a cocinar, me empiezo a poner feliz y cocino para mí sola, pero cocino platillos elaborados. Y todo el proceso es como una catarsis, me relaja hasta llegar al momento en que me siento como una reina a comer, lo disfruto tanto y así. Entonces es algo que me provoca un placer muy, muy lindo y siempre invito a mis amigos porque para mí es como dar amor; o sea, ‘vénganse a comer, hice caldo de res, hice esto, vénganse’. Es como una forma de apapacharlos”.

🎙️ A ti te da placer cocinar y a todas las que estamos aquí nos da placer comer. Entonces siéntete con la libertad de cocinar e invitarnos un mole que nos encanta, unas arepas, unas empanadas. Y nosotros con mucho gusto llegamos a tu casa y hacemos placer grupal.

👩🏽 Beatriz: “Vamos a repartir amor”.

🎙️ Hay que repartir amor. Creo que estaba aguardando como que el tema más escabroso: ¿qué somos las mujeres entre nosotras mismas? ¿Somos aliadas, somos nuestras propias enemigas, somos las culpables de las futuras generaciones? ¿Qué hacemos? ¿Y qué opinan de las mujeres contra las mujeres? Había una obra de teatro mexicana con el eslogan “entre mujeres podemos despedazarnos, pero nunca nos haremos daño”. ¿Será? Arianny, empezamos contigo: ¿amigas, aliadas, mentoras, hay un poquito de todo o alguna experiencia personal que nos quisieras compartir?

👩🏽 Arianny: “Vamos a decir que he vivido muchas vidas y en esas diferentes vidas es como que he tenido distintos approach o apreciaciones acerca de lo que es la relación entre mujeres. Yo, chiquitita, estudiaba en un kindergarten mixto, pero la gran mayoría de mis estudios básicos fue en un colegio de solo chicas, un colegio católico de monjas, y mis dos siguientes años, vamos a decir la Preparatoria, el High School, fueron en un colegio mixto también. Y digo que hasta el momento son los dos mejores años de mi vida, tuve la oportunidad de conectar con los varones, recuerden que traigo esa energía de que me esperaba un varón, tuve mucho la experiencia de salir a la calle, jugar, así me sentía. De ahí en adelante empecé a sentirme como que podía establecer mejores amistades con los varones que con las mujeres. Y hubo un tiempo también en que, con uno de mis amigos más cercanos, que estudió conmigo en el Kindergarten y luego en esa etapa de bachillerato, de la Preparatoria, volvimos a coincidir y me ayudó un montón en una etapa muy sensible y delicada de mi vida. En una de esas vidas anteriores me expresó que era, que es, homosexual; entonces allí yo empecé también a tener una conexión increíble; en algún momento podía decir que muchos de mis amigos eran homosexuales y gozaba y disfrutaba un montón: recuerdo que mi primera despedida de soltera fue un Miss Universo Gay y disfruté muchísimo. Después, con el pasar de los años, empecé nuevamente a conectar con círculos de mujeres ya en una etapa evolutiva y espiritual. En esos círculos de mujeres, que en ocasiones anteriores pudiera haber sentido como que me estaban mirando muchas veces como competencia o amenaza, he encontrado y empecé a sentirme más bienvenida y recibida. De hecho, pues en estos momentos miro los grupos en los que he estado recientemente y todos han sido de mujeres, mujeres muy poderosas no solo mentalmente sino emocional y espiritualmente. He encontrado pues la definición perfecta de sororidad en muchos de estos grupos y esa búsqueda desde ‘lo que yo sé te lo doy para que brilles también’, porque si tú brillas yo voy a brillar también, si tú estás bien todas vamos a estar bien. Viene entonces a mi mente el concepto tan lindo del Ubuntu, que no es competir por algo, es repartirnos ese algo porque siempre así vamos a estar ganando todas. Entonces ha sido maravillosa esta reciente conexión con grupos de mujeres y no lo veo como ‘si estás segura de lo que eres y lo que tienes, no tienes que ver a ninguna otra mujer ni a ninguna otra persona como competencia’”.

🎙️ Qué importante esto. En mi carrera profesional he tenido mujeres maravillosas aliadas y mentoras, pero también he tenido mujeres que me han cerrado puertas, como que a veces me han identificado como competencia y no hay rencor, para nada, porque hemos aprendido. Sí me ha tocado tener esta dualidad de amor apache, podríamos decir, entre mismas mujeres. Limón, tú siempre has dicho que eres muy selectiva con las amistades y a lo mejor esto tendrá algo que ver con ello.

👩🏽 Beatriz: “Sí, soy selectiva en el hecho de que me gusta cuidar mucho la energía que hay en torno a mí. Obviamente que uno entiende que dentro de un corporativo o el trabajo hay diferentes personalidades, diferentes formas de pensar. También sabemos que en grupos de amigas pues hay mucha diversidad de caracteres, formas de pensar, que a veces no concuerdan, a veces tienen otras ideologías, entonces existen esos choques, ¿no? A donde vayamos vamos a encontrar diferentes mujeres con diferentes formas de pensar, personalidades, pero uno ya tiene definido lo que quiere alrededor de su vida, lo que quieres atraer hacia ti. Entonces, no se trata de tampoco poner una barrera y decir ‘ay, sabes qué, no quiero nada contigo’, porque cada una funge con un rol social, estamos en la sociedad y así nos movemos. Pero lo que yo quiero cerca de mí, a las personas que hoy quiero abrir lo que hay dentro de mí, mi intimidad, mi corazón, cosas muy personales, eso lo cuido mucho y es porque es como un tesoro que estoy compartiendo, porque si te estoy compartiendo algo que es muy preciado para mí es porque siento una confianza hacia ti. Es muy doloroso cuando te traicionan y te das cuenta que pues a veces usan tus debilidades cuando abres el corazón a esas personas. Eso me lo ha enseñado la vida, obviamente ya tengo 50 años. Cuando eres más joven, pues eres un poco más inexperta en eso y a cualquier persona puedes llamarla amiga, ¿no? Creo que ‘amigo’ es una palabra muy fuerte, que viene a representar mucho. Cuando encuentras un verdadero amigo, encuentras un tesoro en este mundo. Entonces no es fácil, no es fácil. Por eso se dice que los amigos se cuentan con los dedos de las manos y es verdad, es verdad. Hay amistades que obviamente quiero mucho, que estimo mucho; hay colegas que también quiero; hay compañeros de trabajo, personas con las que me gusta salir, irme a tomar una copita, la rumba, la comidita; pero a mis amistades o la gente que está en mi entorno sí las cuido, sí soy selectiva en eso porque me gusta que la energía que esté girando alrededor mío vaya acorde con lo que soy”.

🎙️ Tengo la suerte de estar en ese entorno y me hace mole, me invita a su casa, ya sé cómo se llaman sus perros y todo lo demás. Soy afortunada de estar y la verdad tengo la fortuna de poder decir que Beatriz también es mi amiga muy personal. Celia, para ti, ¿amigas, aliadas, competencia, la mujer qué papel representa?

👩🏽 Celia: “Pues fíjate que mi círculo regularmente se compone más de mujeres. Y es verdad que vas a encontrar personas o mujeres que a lo mejor te traicionan o hacen algo, pero creo que es precisamente por eso, por el hecho de que hay más mujeres en mi entorno y que tal vez por ser mujeres ponemos más expectativas en ellas y no vamos a reaccionar de la misma forma cuando es un hombre que te lo hace porque culturalmente no piensas que el hombre está compitiendo contigo, piensas que nada más está ejerciendo su poder. Pero, cuando es una mujer, tal vez la expectativa es distinta. Y eso podría implicar también que en realidad las que sentimos la competencia también podríamos ser nosotras, por eso es que lo percibimos así. Entonces, no tanto el hecho porque la otra esté compitiendo contigo. En mi círculo, si estoy en un momento vulnerable, no tengo hermanas, pero tengo primas, mi mamá y amigas que regularmente van a ser con las que siempre me voy a acercar. Sí tengo amigos cercanos, pero va a ser muy raro que busque (en ellos), siempre van a ser más las mujeres que están en mi círculo. Pero sí hay algo entre las mujeres, y lo percibí simplemente en esta plática que tuvimos. ¿Se dan cuenta cómo las mujeres muchas veces nos estamos justificando cuando escogemos el papel, digamos, en un mundo corporativo o empresarial, o cuando escogemos el papel en la casa? Y pareciera que cada lado tiene una narrativa en contra de por qué la otra no lo está haciendo bien: la que se queda en la casa, que por qué la otra descuida a los hijos, y la que se va al mundo del éxito o empresarial, que por qué aquella escogió esa vida (en la casa). ¿Y sabes qué? Me parece que, en este aspecto, escuchando también lo que decía Cynthia, el feminismo está rodeado de tantos estereotipos: que si eres feminista odias a los hombres, que no te gusta usar brasier, que son mujeres tristes y enojadas porque no tienen marido. Creo que la trampa está mucho en la palabra esa que hablamos ahorita de igualdad; la igualdad nos puede tender una trampa. Las que estamos aquí no somos iguales y todas somos mujeres y somos muy distintas y podemos escribir distinto, podemos ver el mundo de forma distinta simplemente por las diferentes realidades que tenemos. Es cierto que las mujeres partimos de una tabla distinta; como decía Virginia Woolf en Una habitación propia, las mujeres escribimos con el cuerpo, pero no es por la genética, es por algo más sencillo, que es lo logístico: hay que cuidar los hijos, que la menstruación, otras expectativas sociales que tenemos. Y es ahí donde yo siento que siempre somos las mujeres las que terminamos apoyándonos más unas a otras, pero a veces también juzgándonos más duro por las decisiones que tomamos. Y para mí la verdadera libertad está en que una mujer que quiere dedicarse al hogar, lo escoge y lo escoge plenamente. Y tenemos que verlo porque ahí está también una trampa de nosotras mismas, cuando nosotras mismas decimos, ‘ah, es que la sociedad espera que me dedique al hogar’. Tal vez es una decisión válida. De la misma forma que creo que se puede sentir oprimida una mujer que escoge una carrera corporativa porque no quiere ese estereotipo de la mujer de la casa o viceversa. Entonces creo que como mujeres tenemos mucho que hablar, mucho que resolver. Y la verdadera libertad va a estar en respetar las elecciones de cada una, darles el valor que tienen y apoyarnos entre nosotras mismas. Para mí hay una fortaleza muy grande entre mujeres, no lo veo como una competencia, creo que estamos repitiendo discursos que nos contaron. Para mí, no hay nada más poderoso que un grupo de mujeres que se unen, de verdad”.

🎙️ En este periodo electoral, Celia, voy a votar por ti para Presidenta, eso que acabas de decir nos representa a todas. Es que sí es cierto: justificamos nuestros éxitos y sentimientos, y a lo mejor lo hacemos desde nuestros propios privilegios, pero también a través de nuestros miedos, ¿no? Lo que estamos viendo, repitiendo a veces, es lo que tenemos que trabajar más en nosotras mismas. ¿Cynthia?

👩🏽 Cynthia: “Me encantó lo que acaba de comentar Celia y es que creo también, reafirmo lo que ella dijo: tenemos que aceptarnos como somos y respetar la decisión de cada quien, ser lo que nosotras queremos ser, ser solidarias, que al final somos mujeres y terminamos unidas en esa sororidad, como dijeron. Y se me vino a la mente un letrero que dicen que está en la NASA. No he ido a la NASA, pero lo he leído y lo tengo siempre como un eslogan y dice: ‘De acuerdo con todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar; lo importante es que ella nunca lo supo’. Entonces, cuando nosotras ignoramos todo alrededor y todos esos tabúes y paradigmas que nos dicen que no somos capaces, tenemos que caminar ignorando las críticas, unidas, apoyándonos unas con otras, independientemente de nuestros defectos, porque nadie es perfecto. Entonces, caminar en esa unidad, reconociéndonos, respetándonos y siguiendo hacia adelante en el amor. Dios nos hizo perfectos a su imagen. Me encantó”.

🎙️ Ay, me siento tan inspirada, pero ya casi se nos acaba el tiempo. Doctora, conclusiones: ¿qué opina de las mujeres y cómo somos las unas con las otras?

👩🏽 Elizabeth: “Mira, lo más importante es lo que sentimos hacia nosotras mismas, qué sentimos hacia nuestros proyectos, nuestras actividades, nuestra forma de disfrutar, de percibir el mundo, de afrontar los problemas y los conflictos que conlleva vivir. Cuando uno quiere a alguien es porque uno se quiere a sí mismo. No se puede dar lo que no se tiene. Entonces yo les invito a que sigamos valorándonos y sigamos valorando la amistad, la compañía, la fraternidad. El ser mujer es un gran privilegio, pero el poder relacionarnos con el varón en una situación de respeto e igualdad creo que es nuestro mayor privilegio y reto. Acuérdense, no se puede dar lo que no se tiene”.

🎙️ Con estas palabras tan lindas, quiero agradecerles por habernos acompañado durante toda esta hora, participando, contándonos, compartiéndose con nosotros.